#1741  (Permalink
Alt 12.10.2019, 00:20
dw4817 dw4817 ist offline
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Zitat:
Zitat von Schrotti Beitrag anzeigen
PL% steht doch für Packet Loss in % und wenn ich mir die Definition von Packet Loss durchlese, dann steht da...
Damit hast Du in der Theorie recht, wenn Du den Paketloss zum/vom Ziel anschaust.

Wenn "unterwegs" bei Hop X ein Paketloss auftritt, ab X+1 aber nicht mehr, dann betrifft dieser Paketloss bei Hop X aber nur Hop X, nicht die darüber hinausgehenden Pakete: Er sieht, dass das ein Traceroute/Ping ist und ist entweder so konfiguriert nicht/selten zu antworten oder hat gerade besseres zu tun.

Erst wenn ein Paketloss ab dem Hop X auch bei allen weiteren Hops bis zum Server auftritt, betrifft er die Kommunikation mit dem Server auch wirklich.
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  #1742  (Permalink
Alt 22.10.2019, 20:56
almightyloaf almightyloaf ist offline
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Bei ping.online.net habe ich weitere testfiles gefunden. Der hinweg lässt vermuten auf eine route über Level3, auch wenn die Pakete zum Telekom netz woanders laufen können (Traceroute ohne Last).
Code:
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  edgerouter.local.bru01-dtag.mt-networks.net [192.168.1.1]
  2     1 ms     1 ms     1 ms  62.155.245.2
  3     7 ms     7 ms     7 ms  217.0.198.229
  4     6 ms     6 ms     6 ms  217.0.198.229
  5     *        *        *     Timeout.
  6    52 ms    31 ms    29 ms  ae-2-3211.edge7.Paris1.Level3.net [4.69.133.238]
  7    31 ms     *       31 ms  212.3.235.202
  8    32 ms    35 ms    32 ms  45x-s44-2-a9k1.dc3.poneytelecom.eu [195.154.1.105]
  9     *       46 ms     *     ping.online.net [62.210.18.40]
 10    42 ms    42 ms    43 ms  ping.online.net [62.210.18.40]
Über Unitymedia erreiche ich deutlich über 10mbit/s allerdings ist die VPN lösung etwas in der Leistung beschränkt (und der Upstream ist gerade ziemlich kaputt). Im Telekom Netz wie üblich, unverwendbare 1mbit/s. Selbst wenn Unitymedia mit "PoneyTelecom" so schlecht peert, dass nur 15mbit/s rauskommen pro session, wäre hiermit trotzdem ein 1080p videostream möglich und der Kunde würde nicht viel merken. Bei gerade mal wackeligen 1mbit/s sieht die sache anders aus. Schön ist das zwar definitiv nicht, aber es kann auch an dem genutzten Anschluss / den VPN liegen (und man wird nicht mit so viel PR weggeklatscht à la "Bestes Netz").

Da ich nicht weiss was bei Scaleway gehostet ist kann ich keine konkreten Webseiten nennen. Auch sind langsame Downloads (z.B. aus der Uni Hannover) extrem langsam, um z.B. Ubuntu herunterzuladen. Aber das ist schon alt und bekannt.

Mögen zwar "exotendienste" sein für manche, allerdings sind die Routen "gefragt" denn sonst gäbe es keine Engpässe. Wo kein Verkehr, auch kein Stau .

Bei etwa 80 sessions im Download (und etwa 80-90mbit/s) fingen an die downloads als "abgeschlossen" zu gelten ohne vollständig heruntergeladen zu sein. Ist woanders nicht der Fall (gleicher Rechner, gleiche Umgebung bis auf den VPN zu Unitymedia).
__________________
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Geändert von almightyloaf (22.10.2019 um 21:05 Uhr)
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  #1743  (Permalink
Alt 22.10.2019, 21:37
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robert_s robert_s ist offline
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Zitat:
Zitat von almightyloaf Beitrag anzeigen
Bei ping.online.net habe ich weitere testfiles gefunden. Der hinweg lässt vermuten auf eine route über Level3, auch wenn die Pakete zum Telekom netz woanders laufen können (Traceroute ohne Last).
Code:
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  edgerouter.local.bru01-dtag.mt-networks.net [192.168.1.1]
  2     1 ms     1 ms     1 ms  62.155.245.2
  3     7 ms     7 ms     7 ms  217.0.198.229
  4     6 ms     6 ms     6 ms  217.0.198.229
  5     *        *        *     Timeout.
  6    52 ms    31 ms    29 ms  ae-2-3211.edge7.Paris1.Level3.net [4.69.133.238]
  7    31 ms     *       31 ms  212.3.235.202
  8    32 ms    35 ms    32 ms  45x-s44-2-a9k1.dc3.poneytelecom.eu [195.154.1.105]
  9     *       46 ms     *     ping.online.net [62.210.18.40]
 10    42 ms    42 ms    43 ms  ping.online.net [62.210.18.40]
Interessanterweise ist die Route von Vodafone Kabel ab Hop 10 identisch mit Deiner ab Hop 6:
Code:
 1  fritz.box (192.168.178.1)  0.650 ms  0.852 ms  1.809 ms
 2  ip5b419bfe.dynamic.kabel-deutschland.de (91.65.155.254)  16.937 ms  8.715 ms  10.424 ms
 3  83-169-179-22-isp.superkabel.de (83.169.179.22)  10.066 ms  184.819 ms  4.438 ms
 4  ip5886c1a2.static.kabel-deutschland.de (88.134.193.162)  4.943 ms  11.011 ms  8.377 ms
 5  ip5886edb2.static.kabel-deutschland.de (88.134.237.178)  10.374 ms  10.002 ms  10.215 ms
 6  ip5886ebf7.static.kabel-deutschland.de (88.134.235.247)  6.141 ms  8.107 ms  9.416 ms
 7  ae4-100-xcr1.bln.cw.net (195.10.62.9)  8.916 ms  11.041 ms  8.170 ms
 8  ae27-xcr1.dus.cw.net (195.2.2.170)  16.862 ms  20.542 ms  20.468 ms
 9  level3-gw.dus.cw.net (195.2.14.98)  19.507 ms  19.519 ms  33.904 ms
10  ae-2-3211.edge7.Paris1.Level3.net (4.69.133.238)  31.597 ms  27.585 ms  30.078 ms
11  212.3.235.202 (212.3.235.202)  30.021 ms  29.664 ms  32.836 ms
12  45x-s44-2-a9k1.dc3.poneytelecom.eu (195.154.1.105)  30.123 ms  30.927 ms  29.908 ms
13  ping.online.net (62.210.18.40)  28.464 ms  29.901 ms  225.885 ms
Hergeben tut die Strecke um die 700Mbit/s:
Code:
$ wget -O /dev/null -4 --report-speed=bits http://ping.online.net/1000Mo.dat
--2019-10-22 21:31:00--  http://ping.online.net/1000Mo.dat
Resolving ping.online.net (ping.online.net)... 62.210.18.40
Connecting to ping.online.net (ping.online.net)|62.210.18.40|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 1000000000 (954M) [application/octet-stream]
Saving to: ‘/dev/null’

/dev/null               100%[===============================>] 953,67M   741Mb/s    in 12s     

2019-10-22 21:31:12 (681 Mb/s) - ‘/dev/null’ saved [1000000000/1000000000]
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  #1744  (Permalink
Alt 22.10.2019, 22:34
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GokuSS4 GokuSS4 ist offline
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aus dem EWE Netz (Bremen)

Routenverfolgung zu ping.online.net [62.210.18.40]
über maximal 30 Hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 1nicer.router
2 9 ms 9 ms 8 ms bng-hb-10.ewe-ip-backbone.de [213.168.223.138]
3 9 ms 9 ms 9 ms bbrt-hb-1-ae14.ewe-ip-backbone.de [80.228.232.151]
4 10 ms 11 ms 15 ms bbrt.hb-2-xe-2-2-2.ewe-ip-backbone.de [80.228.90.30]
5 18 ms 17 ms 17 ms bbrt.lon-0-10ge-7-0-0.ewe-ip-backbone.de [212.6.114.22]
6 18 ms 18 ms 17 ms 80.157.206.141
7 18 ms 17 ms 17 ms dtag.fra3-1.rt.hopus.net [37.77.42.10]
8 17 ms 17 ms 17 ms lag-fra3-1.fra3-2.rt.hopus.net [37.77.32.33]
9 30 ms 29 ms 30 ms lag-fra3-2.pa3-1.rt.hopus.net [37.77.32.44]
10 * * * Zeitüberschreitung der Anforderung.
11 29 ms 28 ms 29 ms 45x-s44-2-a9k2.dc3.poneytelecom.eu [195.154.1.107]
12 27 ms 27 ms 27 ms ping.online.net [62.210.18.40]
__________________
Desktop Intel Core i5-4960K | ASRock Z87M | 24GB DDR3-1600 | GTX1070 | Samsung 850 PRO 512GB
DSL VVDSL 100 | 108000 / 44504 @ Broadcom 177.249 :: VzK 476m ⌀0,4mm (20.28dB @4MHz)
AVM FRITZ!Box 7590 :: TP-Link TL-WDR3600 (OpenWrt 19.07.1) :: Gigaset C610 IP :: 2x S810H
Mobile Google Pixel 4 XL | Telekom MagentaMobil M
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  #1745  (Permalink
Alt 22.10.2019, 22:50
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Meester Proper Meester Proper ist offline
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Das ist auch mal interessant EWE routet via AS3320/DTAG zu Hopus/Online.net/Scaleway, siehe Hop 80.157.206.141.
__________________
Zitat:
Consumers have only limited interest in NGA at present – incremental willingness to pay (WTP) for ultra-fast broadband is at most only about € 5 per month, which is nowhere near enough to fund the initial investment needed in most parts of the national territory.
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  #1746  (Permalink
Alt 22.10.2019, 23:22
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Zitat:
Zitat von Meester Proper Beitrag anzeigen
Das ist auch mal interessant EWE routet via AS3320/DTAG zu Hopus/Online.net/Scaleway, siehe Hop 80.157.206.141.
In der tat. Ob dadurch Engpässe feststellbar sind? Ich würde da an seiner Stelle im Falle von Engpässen mal EWE darauf hinweisen dass AS3320 eventuell ungeeignet ist als upstream.

Zitat:
Zitat von robert_s Beitrag anzeigen
Hergeben tut die Strecke um die 700Mbit/s:
Das kommt eher zu das, was man abends erwarten dürfte bei einem Gigabit Anschluss. Innerhalb der AGB ist es auch und 700mbit/s sind für einen Gigabit tarif in der Prime Time akzeptabel (vor allem wenn der 50-70€ Monatlich kostet, in gegensatz zu 120€* hier). Dass die Route gleich ist, zeigt dass auf dem hinweg beide ISPs nach paris einen eigenen Netz haben. Der eine hat Engpässe der andere eher weniger. Wer damit ein besseres Netz bietet kann ja jeder für sich selbst entscheiden, auch wenn für die bewertung eines netzes nicht nur der eine peering punkt in irgendeiner pariser IX beinhaltet . Bei den bisherigen Erfahrungen hat sich ja deutlich gezeigt dass der eine deutlich besser angebunden ist als der andere. Nach meinen Gefühl hat es sich auch bei der Telekom verschlechtert gegenüber früher, da konnte ich die ganzen 6mbit/s eher ausreizen als jetzt wo nur noch ein paar kbit/s bis mbit/s hereintröpfeln. Openload ist übrigens wieder problematisch geworden am Wochenende, mal schauen ob es eine einmalige Sache ist.

* - Mit router 125€, Router ist bei Vodafone im Packet enthalten.
__________________
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Geändert von almightyloaf (22.10.2019 um 23:35 Uhr)
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  #1747  (Permalink
Alt 23.10.2019, 08:00
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Zitat:
Zitat von almightyloaf Beitrag anzeigen
Mögen zwar "exotendienste" sein für manche, allerdings sind die Routen "gefragt" denn sonst gäbe es keine Engpässe. Wo kein Verkehr, auch kein Stau .
Eben, somit können wir das Gefasel mancher über "Exotendienste" ignorieren. Wären "hinter" den fraglichen Zusammenschaltungen nur Exotendienste, dann würde dort auch zur Prime-Time gähnende Leere herrschen.


Zitat:
Zitat von Meester Proper Beitrag anzeigen
Das ist auch mal interessant EWE routet via AS3320/DTAG zu Hopus/Online.net/Scaleway, siehe Hop 80.157.206.141.
Aus EWE-Sicht erstmal logisch: Man nimmt "Peering vor Transit" um Transitkosten zu sparen. Interessanter ist, dass auf den ersten Blick zwischen DTAG und Hopus auch nur ein Peering besteht... normalerweise aber auf der einen Seite "gepeerter" Traffic nicht auf der anderen Seite weiter "gepeered" wird. Ist also evtl. zwischen DTAG und Hopus ein "kastrierter" partial Transit. Scaleway ist dann wiederum Transit-Kunde bei Hopus. Der Rückweg dürfte dann anders verlaufen, da Scaleway dann in Richtung EWE nur Transit hätte und somit den kürzesten Pfad (Cogent oder Level3, da beide auch EWE Transit geben) nehmen.
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  #1748  (Permalink
Alt 23.10.2019, 08:18
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Meester Proper Meester Proper ist offline
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Die Telekom verdient vermutlich mit HOPUS-Traffic Geld:
Zitat:
Price
HOPUS promotes a distinctive pricing model. The exact same scheme is applied to every member.

Pay only for your outbound traffic, without traffic level commitment. The price adjusts automatically to the bandwidth you use.

You can even get payed for your inbound traffic and turn transit into revenue.
Anbindung derzeit mit 220 Gbit/s Gesamtkapazität.
__________________
Zitat:
Consumers have only limited interest in NGA at present – incremental willingness to pay (WTP) for ultra-fast broadband is at most only about € 5 per month, which is nowhere near enough to fund the initial investment needed in most parts of the national territory.
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  #1749  (Permalink
Alt 24.10.2019, 08:02
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Zitat:
Zitat von Meester Proper Beitrag anzeigen
Die Telekom verdient vermutlich mit HOPUS-Traffic Geld:
Schrieb ich ja schon:
Zitat:
Zitat von dw4817 Beitrag anzeigen
Ist also evtl. zwischen DTAG und Hopus ein "kastrierter" partial Transit.
Transit bedeutet Geld, die gängigen BGP-Tools raten vermutlich auf Peering, weil nur sehr wenige Präfixe des DTAG-Transit von Hopus tatsächlich genutzt werden (könnte an den bekannten Gründen liegen).
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  #1750  (Permalink
Alt 24.10.2019, 18:16
markchess markchess ist offline
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Ich würde einen sehr grossen Bogen machen um jeden ISP, der die Telekom als Transitanbieter nutzt.
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