SuperVectoring (VDSL2 Annex Q) Sammelthread

[robert_s]

Nachdem VDSL2 Annex Q nun auch offiziell veröffentlicht wurde (http://www.itu.int/rec/T-REC-G.993.2-201501-I), kann man sich ja mal ein Bild davon machen, was das hergeben könnte.

Erste Erkenntnis: Für den Upstream ist gar nichts dabei. Wer also mit VDSL-100 nicht den vollen Upstream erreicht, kann von dem Einsatz von SuperVectoring auch keine Verbesserung erwarten.

Für den Downstream gibt es dagegen zwei Maßnahmen:

1. Erhöhung der maximalen Sendeleistung von 14,5 auf 17dBm (ob das auch für den bisher genutzten Frequenzbereich gilt, ist nicht herauszulesen)
2. Erweiterung um bis zu 4096 zusätzliche Träger (theoretische Rohkapazität knapp 245Mbps)

Wenn man von der bisherigen "Faustregel" ausgeht, dass 60% der theoretischen Rohkapazität praktisch nutzbar sind, kommt man tatsächlich auf fast 150Mbps zusätzliche Downstream-Kapazität. Wobei fraglich ist, ob die erhöhte Sendeleistung ausreicht, um die "Faustregel" auch in diesem hohen Frequenzbereich so ansetzen zu können...

[weezyfuzzy]

Die Telekom wollte doch 50mbit/s upload anbieten oder nicht?

[NiteOwl]

Zitat von weezyfuzzy

Die Telekom wollte doch 50mbit/s upload anbieten oder nicht?

Anbieten können sie das schon, aber es geht darum, inwieweit die 50MBit/s auch auf etwas längeren Leitungen in der Praxis noch erreicht werden.
Wäre denn die Technik, die die Telekom für Vectoring einsetzt schon per Softwareupdate für Supervectoring geeignet oder müsste man dann alles schon wieder rausschmeißen und ersetzen ?

[A1B2C3D4]

Die bestehende Technik ist noch nicht Supervectoring fähig und muss umgerüstet werden.

[NiteOwl]

Zitat von A1B2C3D4

Die bestehende Technik ist noch nicht Supervectoring fähig und muss umgerüstet werden.

Na super, dann wird so eine Umstellung ja doch wieder relativ teuer. Es wäre dann eher damit zu rechnen, dass dort wo bisher noch kein Vectoring ausgebaut wurde, diese Technik eher zum Einsatz kommen könnte. Eigentlich wäre das doch auch eine gute Alternative für die verbotenen Gebiete (Nahbereich, Fördergebiete), indem man die neue Technik mit dem erweiterten Frequenzbereich verwendet und dabei Vectoring vorerst nicht aktiviert. So könnte man dort auch zumindest auf 100 MBit/s aufstocken. Ein Ende des Verbots ist ja nicht wirklich in Sicht und in sieben Jahren bringt die Technik dann auch nichts mehr.

[A1B2C3D4]

Annex-Q ohne Vectoring lohnt sich nicht. Das haben wir aber schon diskutiert.

http://www.golem.de/news/breko-vorsc...01-118681.html

[NiteOwl]

Da kann man viel diskutieren, v.a. schon ob es sich überhaupt noch lohnt, die Kupferleitung noch weiter aufzubohren, d.h. ob der ganze Aufwand, wenn man die Technik an jedem einzelnen Standort jedesmal komplett erneuern muss, in einem akzeptablen Verhältnis mit dem in der Praxis tatsächlich erreichbaren Ergebnis steht. Und dann besteht ja auch noch das Problem mit der Genehmigung.

[Tacitus-NRW]

Zitat von NiteOwl

Da kann man viel diskutieren, v.a. schon ob es sich überhaupt noch lohnt, die Kupferleitung noch weiter aufzubohren, d.h. ob der ganze Aufwand, wenn man die Technik an jedem einzelnen Standort jedesmal komplett erneuern muss, in einem akzeptablen Verhältnis mit dem in der Praxis tatsächlich erreichbaren Ergebnis steht. Und dann besteht ja auch noch das Problem mit der Genehmigung.

Genau. Diskutieren ist das Einzige, was Deutschland noch kann. Andere bauen dahingegen Glasfasern aus, schließen in der Ausnahmesituation die Grenzen und kriegen Flughäfen zeitgerecht hin. Deutschland, was ist nur aus dir nur geworden!

[A1B2C3D4]

Wenn sich Supervectoring nicht lohnen würde, würde es die Telekom nicht einsetzten. Genehmigungstechnisch ist Supervectoring auch nur eine Erweiterung von Vectoring.

Nebenbei angemerkt: Für Supervectoring muss nicht die komplette Technik ausgetauscht werden, sondern nur einzelne Komponenten.

[NiteOwl]

Zitat von A1B2C3D4

Wenn sich Supervectoring nicht lohnen würde, würde es die Telekom nicht einsetzten. Genehmigungstechnisch ist Supervectoring auch nur eine Erweiterung von Vectoring.

Bis jetzt wird es noch nicht eingesetzt und vielleicht stirbt es ja doch noch, bevor es überhaupt mal zum Einsatz kommt. Das Problem an Vectoring ist ja eben, dass es im Nahbereich und in geförderten Gebieten (noch) nicht genehmigt ist, somit wäre dort auch kein Supervectoring erlaubt, wodurch dann, ich schätze jetzt mal einfach, vielleicht 50% der Bevölkerung für Jahre trotzdem auf "Urzeitniveau" zurückbleiben würden.

Nebenbei angemerkt: Für Supervectoring muss nicht die komplette Technik ausgetauscht werden, sondern nur einzelne Komponenten.

Entscheidend ist im Endeffekt, was es kostet und v.a. auch wie schnell es geht.

Zitat von Tacitus-NRW

Genau. Diskutieren ist das Einzige, was Deutschland noch kann. Andere bauen dahingegen Glasfasern aus, schließen in der Ausnahmesituation die Grenzen und kriegen Flughäfen zeitgerecht hin. Deutschland, was ist nur aus dir nur geworden!

Da hast du recht, wenn zulange diskutiert und nicht schnell großflächig gehandelt wird, nützen diese "Kupferausreiztechniken" im Endeffekt auch nichts mehr. Das sind schnelle, wohl auch gute Lösungen für die Gegenwart, aber nicht für die Zukunft.